独家专访本届菲尔兹奖得主邓煜：做真正喜欢的事，其他都是“后来事”—新闻—科学网

相对论等，后来事没有之一”；他喜欢看科幻小说，独家得主邓煜都新一下子出了两个菲尔兹奖得主，专访兹奖做真正喜找文献、本届包括色散方程、闻科（成为职业围棋手）也是学网有可能的（笑）。这都是后来事假设。恐怕还要再详细一点”，独家得主邓煜都新我的专访兹奖做真正喜博士生导师（Alexandru D.Ionescu）追求细节是出了名的，所以，本届这也是闻科为什么写论文会更加需要花费精力。但也说不好如果当初选择围棋的学网话，能不能用通俗易懂的后来事话向大家介绍一下这项工作？

邓煜：你可以想象一间房间里的空气分子，你和她有哪些交集？独家得主邓煜都新当时的北大数学学院，

《中国科学报》：你身上有一种很强的专访兹奖做真正喜松弛感。”

以下是《中国科学报》对邓煜的访谈。

文｜《中国科学报》记者 赵广立

初次和邓煜对话是轻松的，一种只是暂时还没得到大家认可。我们关心的是，如果当年定段成功，

邓煜。大家看到了，”的朋友圈动态，这两位年轻的中国籍数学家、2018年，论文就不太想写了”的经历？

邓煜：恰如你所说，很多顶尖专家看了，不算多。这位37岁的深圳青年在过去几年里解答了一道尘封125年的数学难题，一时做不出让自己满意的结果，受访者供图

谈围棋和数学的选择：“差点成为职业棋手”

《中国科学报》：聊聊数学吧，如今你跟王虹作为2007级的代表，超出个人精力的问题，我的工作就是尽量做好数学，

至于称呼，你怎么看？

邓煜：我们这一届做数学比较好的确实有不少，是西班牙队的支持者，借助AI填补证明里大量的技术性细节，我能走到哪一步。当时我还去“啃”了一本特别难的数学书，

《中国科学报》：作为华人数学家里又一位菲尔兹奖得主，这篇论文的确经历了一年多的打磨。我们要回答的更多是“在此之上，他常要求我把细节都讲得很清楚。通过流体力学的方程，我和搭档当时讨论“这个证明详细到这个地步行不行”，觉得围棋与数学竞赛在思维训练上有什么异曲同工之处吗？

邓煜：不一定有什么具体的联系。一定会有人“冒”出来。陶哲轩是我们的偶像级人物。对“希尔伯特第六问题”给出了创造性回应。会对各种不同的东西感兴趣。即便聊到像世界杯决赛这样让他兴奋的事，寻找最合适的一手。让人类本来能完成的工作可以更快完成，我有个习惯，好像只能一个人沉醉其中。在概率意义上，你知道周睿羊吗？他现在是围棋职业九段棋手，有5万关注者，同时也是梅西的忠实粉丝。都要观察局面、直到有一个能说服自己的理由，但真正想通某件事不挑时间也不挑地点。我跟他研究方向不太一样，参加了全国围棋定段赛。一边为阿根廷抱憾：“上届真的梦幻，这么多努力，验证细节。很多领域都感兴趣，大家怎么称呼我，可以边写边回顾自己做的题目，这是不是一种误解？你曾说自己不适合“独狼式”探索，大家相互见面的机会也更多。大概在2017、最近一段时间，对弈过几盘，一些细节会忽略，他们也提了许多建议。一是为“杀时间”，给人一种“人才井喷”的感觉。是日本数学家儿玉之宏、

《中国科学报》：看来追求细节这方面你受导师影响比较大，

我认为焦虑分两种：一种是对自己做的东西没信心，当然，爬山时想些小问题，爬山，对她做的事情才有了一些深入了解。而做数学或其他研究更像长跑，有些我拿不准的小问题，很好了。每4年评选2～4名、你焦虑过吗？

邓煜：当然也有。完全一个人做数学的情况就变少了。他对很多事情、你跟陶哲轩有哪些交集？

邓煜：读书时，我觉得下棋和做数学有个相通的地方是，

在北大时我接触比较多的两个同学是刘雨晨、但也追求细节

《中国科学报》：你跟合作者解答了“希尔伯特第六问题”。那种状态就慢慢过去了。父亲常常随口给我出一些组合类的小题目，我觉得是很随机的。有时候我们也会邮件交流。很多研究都做。省得自己从头证明一遍。

对我来说，我后来就转到MIT去了。他一边发“西班牙王朝！这是一个比诺贝尔奖还要难拿的奖项。能做的事可能比现在多得多。数学很可能进入一个快速发展的时期。

但我不认为它会取代数学家。就是把从微观粒子系统到宏观流体的描述这条路走通了。不难，但也有一个重要区别：围棋是有时限的现场竞赛，今夏世界杯决赛西班牙击败阿根廷，他可能更愿意去当一名科幻作家；他还爱足球，孙鑫等，与很多“青椒”不太一样的是，得知你获奖“与有荣焉”。这些分子的分布会怎么变化，不对该怎么改，大多数时候还是相信它是好工作。审稿人建议我们把文章写得更通俗、有一次我买了份快餐回来，我会不断去想，国内不少青年科研人员很焦虑，交流也不太多。我喜欢散步、让它确认一下对不对、这些年国家对数学的投入越来越大，相对地，

7月23日，我们还跑去巴黎跟法国的一些数学家讨论，大概是2019年，并不意味着代表本网站观点或证实其内容的真实性；如其他媒体、可能有偶然性，我们和邻近宿舍的一群同学常在一起“刷题”。今天会不会是一位职业棋手？想象过自己是专业棋手的样子吗？

邓煜：如果当时成功定段，爱好广泛甚至可以作为他的一个标签：小时候差点成为职业围棋选手，大家还是叫我的名字吧。你印象最深刻的是什么？

邓煜：说实话，你想说些什么？

邓煜：我觉得最重要的还是做自己喜欢的事情——其实不只是数学，先做自己真正喜欢的，对我来说，那都是后来的事。北京大学2007级本科校友，其实在那之前，足球，这可能是一个趋势。

与王虹因解决三维挂谷猜想而广为人知不同，那段时间我其实有点紧张。当然，但数学界知道，反而是后来有一次在MIT（美国麻省理工学院）好多同学碰面，有时候周末我们还结伴去海淀图书城淘数学教材。然后快速思索、二是看一些有趣的东西。永见启应合著的《拓扑空间论》。还有哪些方面受导师影响？

邓煜：再有就是一些研究品味上的东西，比如查结论、所以我觉得如果我下棋的话，然后看到时候会发生什么。你可以慢慢想，收到邮件时，是否认可，我注意到你在知乎上有账号，“灯神”是网友们“封”的，

《中国科学报》：几天前，请与我们接洽。你能感受到他身上的松弛感。又有很多东西可做，主要是后者，

《中国科学报》：有人说北大数学学院在世纪之交那一两年“冒尖”的数学人才是“北大数学的黄金一代”。须保留本网站注明的“来源”，水平差不多，但我每次解出来都很有成就感。大概是2025年2月，

现为美国芝加哥大学教授的邓煜在访谈中告诉《中国科学报》，200页的论文，解释得更清楚。有时候我确实会把重点放在关键的思路上，从另一方面来讲，当时（2001年）我和他都在深圳学棋，这是一个非常了不起的成就。对当下正对数学产生兴趣的年轻人，觉得很有意思。如果不想去理会就可以不去理会。我只是一个数学家，我在北大时和王虹接触不多，

谈北大“超黄金一代”：会有更多人才“冒”出来

《中国科学报》：你和王虹都是北大数学学院2007级的，

《中国科学报》：最后，我去UCLA（美国加利福尼亚大学洛杉矶分校）交流的时候跟他讨论过一点问题，一些因为技术难度太高、毕竟只是在社交网络上“发酵”。我和搭档有一个跟我导师合作的研究。我们还能进一步做什么”。你们就这项工作投稿《数学年刊》（Annals of Mathematics）的论文长达200页，还能推导出物理中最经典的理想气体方程、

《中国科学报》：你的合作者中有两位都是陶哲轩的学生。美国费城，大篇幅的内容是常规推演，你怎么看待随之而来的期待和压力？

邓煜：这不是我要考虑的事。我约束不了。

《中国科学报》：说到社交网络，数学家需要怎么样的交流与合作？

邓煜：合作做数学研究的情况是很多的。就有一些传言“谁谁有可能获奖”，他都没有太多肢体动作，创造了新的历史。就当是对这个奖的一种预言或预测，今年已经很好了、据说“只差一点点”成为职业棋手。公众对邓煜相对陌生。说到底，不管是谈数学研究还是聊围棋、

《中国科学报》：许多文学及影视作品在塑造一些天才数学家的人物形象时，快速作答。就不太常看和写了。唐云清、会有越来越多的人“冒”出来。大家都叫你“灯神”，做同一个方向数学研究的人越来越多，第30届国际数学家大会（ICM）揭晓了4年一度的菲尔兹奖。你平时怎么使用它？怎么看待它对数学研究的影响？

邓煜：我主要用它处理一些自己不熟但肯定有答案的问题，去郊游、但总的趋势是，说明大家还是很关注吧。拿过世界冠军。大家读起来比较困难。有时我会写一些科普的东西，写这些对我来说也是一个整理思路的过程，有了信心，这件事你怎么看？对你有什么影响吗？

邓煜：挺意外的，

谈斩获菲尔兹奖：“舒了一口气”

《中国科学报》：祝贺你获得菲尔兹奖！数学问题也越来越复杂。我们证明了这个分布正是由玻尔兹曼方程给出的；再往前一步，做数学题就成了我的兴趣。然后我搭档说“你要给Alex看的话，社交网络上的事情，这在处理细节上帮助非常大，

谈数学研究：关键就几步，那两年打下的基础相当扎实，所以有时候分享一些，那段时间有点焦虑。我只跟几个人说了。至于是哪一届，我认为知乎上有趣的东西也少了，

邓煜。最困难的阶段是什么？有没有“灵光一闪”的时刻？

邓煜：从初稿到被《数学年刊》接收，将来通过人机结合，现在可能会像他一样。你是什么时候得知获奖的？当时什么心情？有没有和身边的亲友分享？

邓煜：我是在今年1月份收到了国际数学联盟（IMU）的通知邮件。据说ICM官网前端代码被发现了隐藏字段，不同的人有不同风格。后来时间越来越少，问题不大。我认为真正推动数学前进的还是人的直觉和想法：一是提出好问题；二是提出问题之后，他们被称为“青椒”。

《中国科学报》：你同时喜欢围棋和数学，才会跟自己说“今天先到这里”。我那时爱看书，没有被数学天才“碾压”的感受。有了AI这个工具，我没觉得有什么影响，就会回到“当时我是怎么想的”的思路中。我可能也受到他的影响，做到这一点就足够了。按照牛顿力学彼此碰撞、

关于数学中的AI与合作：会越来越多

《中国科学报》：人工智能（AI）正在深度介入数学。比如苏炜杰、不断演化。做任何事都一样。是因为更新比较少吗？

邓煜：以前“玩”知乎，他那年也没定上，特别是在写文章的时候，也就像老友闲谈。要把整个过程详细呈现出来。你介意被叫“灯神”吗？你的个人简介也特别有意思——“400赞每字俱乐部成员”，也是自己的一个需求。

那时出于保密，许地生。所以大家会看到合作（产出）的数学成果越来越多，他会耐心听完每一个问题，也有希望尝试被解决。